En
profil som hos mig har gjort ett stort intryck och som betraktar som en nära och uppskattad vän är Aktiepappa.
Sedan hans intåg har han kommit att bli uppskattad av många, men också mindre
så av andra. Få, om ens någon, missade nog sommaren och publiceringarna gällande Kavastu.
I denna
intervju ville jag främst fokusera på annat, men det gick inte att undvika att
även beröra publiceringen kring Kavastu och den efterföljande härvan.
|
Aktiepappa på twitter finner du här |
Stort
tack till dig, Aktiepappa, som tar dig tid att ställa upp på denna intervju. Då
såväl din som min tid är dyrbar tycker jag vi ger oss an intervju direkt..
Många följer din blogg samt din twitter, men kan du inte ändå berätta lite om
dig själv? Yrke, ålder, utbildning et cetera.
Det är
sant som du säger: tid är det mest dyrbara vi alla har men att svara på frågor
från en bloggkollega och vän kan aldrig vara slöseri med tid.
Vi är
två skribenter på bloggen även om bara en av oss rent fysiskt är pappa och det
är faktiskt något som har förvirrat en del läsare. Så för att klargöra så är vi
ett par som skriver; Aktiepappan själv och Aktieflickvännen. För de som läser
vår blogg har vi under en period varit hotade pga våra avslöjanden på bloggen
och därför värnar vi lite extra om vår anonymitet. Vi kommer av den anledningen
vara lite lagom kryptiska när vi svarar på dessa privata frågorna. Hoppas det
finns förståelse för det.
Vår
medelålder är strax över 35 år och vi är föräldrar till inte mindre än tre
underbara barn. Kortfattat kan man beskriva våra karriärer enligt nedan:
Aktiepappa
Min
utbildning är främst inriktad mot fastigheter och ekonomi. Totalt har
Aktiepappa drygt 200 hp och jag har under hela mitt yrkesverksamma liv arbetat
som egen företagare inom fastighetsbranschen. Eftersom jag är till åren kommen
har det blivit nästan 20 år och alla kan säkert förstå att det har blivit
ganska bra affärer när man köpte hyresfastigheter för så längesedan. Det man
inte får glömma är att även om det känns billigt nu när man tänker tillbaka på
det,så var det precis lika oroande att köpa fastigheter då som det är idag. Det
var många som förundrades över hur jag vågade köpa fastigheter då när
fastighetskrisen låg förhållandevis nära i tiden och då räntan var så hög.
Aktieflickvännen
Flickvännen
kan sedan en tid titulera sig master inom sitt område vilket innebär att hon
har 300 hp. Hon jobbar som anställd inom en mycket stor organisation och hon
har faktiskt under de senaste åren tagit ut en högre lön än Aktiepappa.
Jag hade
först inte tänkt att gå in på det, men när du nämner det… era inlägg om Kavastu
kom att skapa en kalabalik bland såväl bloggosfären som på twitter. Kortfattat
- vad hände? Vad gick mindre bra/smidigt? Hur känner ni idag?
Ja den
där historien var verkligen en turbulent del av mitt bloggande. Det hela
började med att vi var ganska många som såg vad Kavastu skrev om och alla såg
ju att det inte riktigt stämde samt att inte hela sanningen kom fram. Vi kände
att vi ville gå till botten med det och skriva om fenomenet, vilket vi också
gjorde och kritiken lät inte vänta på sig. Det är verkligen en sekt kring de
där kurserna och folk var helt galna i sina kommentarer. För andra gången
någonsin fick vi plocka bort kommentarer från bloggen. Den första gången var
när vi skrev om Better Globe (som också visar tydliga sekttendenser).
Huvudpersonen bakom Kavastus trender hörde också av sig och hotade med stämning
mm. och det var mycket irritation och hat ett tag. Lite tråkigt kan vi tycka,
då vi verkligen sträckte ut en hand och erbjöd en möjlighet att svara på de
frågor som fanns.
I
samband med detta fick vi extremt mycket stöd av både gamla och nya vänner och
det framkom faktiskt en del information som vi valde att inte skriva om.
Information som var lite mer personlig än professionell för de inblandade.
Därför blev faktiskt granskningen lite kortare än planerat och en aning
rumphuggen, då vi gallrade bort ganska friskt. Även denna incident har gett oss
nya vänner och även om vi inte fått någon ny syn på kursen Kavastus trender,
har vi fått se en ny sida på de som väljer att köpa kursen för ganska dyra
pengar.
Många
bloggare skriver om att de jagar en frihet, antingen i form av Fire, eller bara
en frihet med mer ”guldkant på tillvaron”. Om detta har du varit relativt
förtegen, vilket gör att jag vill veta mer om vad syftet är med din portfölj –
när kom detta syfte att skapas inom dig och har det ändrats under tidens
tillika resans gång?
Sparandet
i aktier har mer eller mindre alltid varit närvarande i mitt vuxna liv, men i
omgångar har jag mer eller mindre tömt portföljen för att istället investera i
en ny bostad. Först köptes det en lägenhet och efter några år ett hus. Huset
var en förhållandevis vacker skapelse som förfallit under ett antal år i förra
ägarens ägo och där fanns det en hel del hål att stoppa pengar i. Dessa båda
projekt ihop med ett eget företag, som kräver en del kapital, gör såklart att
det inte går att behålla portföljen intakt. Som ni förstår har portföljen haft
olika syften och dessa syften har delvis ändrats genom åren, men det
återkommande syftet med att ha en sparade pengar i allmänhet och en
aktieportfölj i synnerhet är valfrihet. Jag har velat vara fri att välja vart
jag vill bo, när jag vill flytta, vilken bil jag vill ha, vad jag vill köpa mm.
Från att
först ha gett möjlighet att flytta hemifrån har portföljen gett mig chansen att
köpa inte bara ett utan sedermera tre olika hus som jag ville ha. Nu när jag
bor i ett hus som sannolikt är det dyraste jag kommer äga privat känns det som
om det är läge att låta portföljen jobba till en ny nivå och även om
utdelningsinvestering är något som många föraktar så är det faktiskt en väldigt
trevlig och behaglig tillvaro att leva på utdelningar. Det krävs ju inte så
stora dagliga insatser för det och det är dit portföljen är på väg i
dagsläget... men det kan såklart ändras för livet är föränderligt.
"[...]Idag är valfriheten i vardagen det som jag värderar allra högst
i livet efter min familj[,,,]"
Helt
klart är dock att aktier och sparandet har gett mig möjligheten att vara fri
att välja mer eller mindre allt jag vill göra här i livet och det är precis det
jag vill att det ska vara. Jag hade aldrig kunnat köpa in mig i det första
privata fastighetsbolaget, där jag idag är storägare, om jag inte tidigare
sparat pengar och investerat framgångsrikt i aktier och som jag nämnde ovan
hade jag aldrig kunnat flytta hemifrån till en lägenhet likt den jag köpte om
jag inte sparat och ägt aktier under min tid hemma och så vidare. Idag är
valfriheten i vardagen det som jag värderar allra högst i livet efter min
familj.
Du har
utvecklats mycket under de gångna åren och som återkommande läsare har det
varit intressant att få vara en del av din resa, vilken jag vill gratulera dig
till. Om du ser tillbaka på denna resa från dess start och fram till idag –
vilka är de tre viktigaste lärdomarna som du har tagit med dig? Kan du utveckla
ditt svar om varför du anser dessa vara de främsta jämte andra?
1. Den första lärdomen är faktiskt hur lärorikt det är
att skriva om sina investeringar och sina tankar. Först lär man sig en hel del
om det man skriver om när man gör research inför inlägget och dels lär man sig
när man sitter och skriver om det. Det fastnar dessutom bättre i minnet när man
dubbelkodar på det sättet. Sen vill man inte släppa ut vad som helst på
bloggen, utan man blir lite petig att kolla upp saker; betydligt mer petig än
vad man är när man sitter på en aktiepub och diskuterar i alla fall. Jag antar
att det blir lite som det där gamla romerska uttrycket: ”Homines dum docent
discunt - man lär sig själv då man lär andra”.
2. Den andra lärdomen vi vill lyfta är kunskapen om hur
många fantastiskt trevliga och duktiga bloggare det finns där ute. När vi
började blogga hade vi endast läst ett fåtal andra bloggar och i takt med att
vi skrivit och interagerat med andra bloggare har vi vidgat vårt läsandet till
att i princip omfatta alla befintliga ekonomibloggar. Detta har i sin tur
skapat relationer och vi har via bloggandet skapat nya vänner. Vänner som vi
sannolikt kommer ha livet ut. Detta har också medfört en lärdom om hur många
olika sätt det finns att investera och leva på aktierelaterad kunskap. Allt
från daglig handel med svenska eller index till stockpicking, konsekvent
blankning och handel i små små bolag som reagerar på nyheter förekommer bland
våra bloggkollegor och vänner.
Vi hade såklart kännedom om att det fanns många sätt
att handla tidigare, men vi blev definitivt förvånade över både antalet olika
sätt att handla som fanns och antalet personer som faktiskt lever på sin
handel.
3. Tredje lärdomen kan låta lite pretantiös, men jag vågar
ta den risken. Det är att jag faktiskt har lärt mig en del om mig själv och att
jag kan en del om aktier och sparande och uppenbarligen tycker folk att jag är
någorlunda kapabel att skriva om det för när jag tittar på bloggstatistik för
olika bloggar så fylls jag faktiskt med en hel del stolthet. När vi startade
det här projektet kl 2 en natt så trodde jag aldrig att det skulle se ut så här
tre år senare. Extra kul är det med alla positiva kommentarer och mail från
läsare och bloggvänner.
När allt kommer omkring är vi endast ett par amatörer när det kommer till
aktier och sparande. Det finns jättemånga där ute som är mycket duktigare på
att analysera bolag och på att handla med aktier än vad vi är, men det hindrar
inte att vi känner att vi faktiskt har bidragit till att en och annan läsare
har förstått att det här med aktier och sparande inte är varken svårt eller
krångligt och det är ett av de viktigaste budskapen vi vill skicka med till
våra läsare.
Ibland
nämns det vilka innehav du har, men kan du berätta lite om din portfölj?
Hur är din portföljsstrategi och hur du reflekterar kring portföljsbyggande i
allmänhet, men kring din egen i synnerhet? (Uppdatering. Intervjun genomfördes innan Aktiepappas publicering om nuvarande portfölj).
Portföljen
redovisas offentligt på bloggen och även om vi inte är så bra på att uppdatera
den så gör vi ett par uppdateringar per år och då det inte sker så stora
förändringar så känns det inte heller motiverat att uppdatera den mer frekvent.
Kortfattat kan man säga att vi försöker ha en hyfsat diversifierad portfölj och
vi äger bolag där vi tror på ledningen och affärsmodellen samt där vi tycker
att marknaden inte värderar bolaget tillräckligt högt. Vi ser hellre till
balansräkningen än att sitta och försöka beräkna kommande års preliminära
EBITDA och liknande. Fokus ligger ofta på att hålla en låg risk snarare än att
leta kursdubblare. Detta har fört med sig att portföljens största innehav just
nu är Svolder, Axfood, Holmen, HM, Resurs Holding och Industrivärden. En
riktigt tråkig portfölj kan tyckas, men den har levererat 34 % avkastning
exklusive utdelning hittills i år och det är vi verkligen nöjda med.
För att
kompensera den tråkiga portföljen har vi även en liten IPO-portfölj, där vi mer
eller mindre uteslutande investerar i börsintroduktioner. Här gör vi korta
inhopp och säljer ofta första dagen.
"[...[Jag vet med mig att jag kan vara en ganska otrevlig
“fiende”, men jag försöker kompensera det med att vara en desto bättre
vän[...]"
För att
kommentera andra portföljbyggen tycker vi såklart att alla ska göra sin egen
analys osv., men det är framför allt farligt att ta rygg på de killar och
tjejer som sitter tungt i en smal portfölj, gärna i några få eller bara en
bransch. Det är lätt att dras med i den typen av portföljbyggande nu när börsen
går bra, men det kommer nästan alltid tider då börsen som helhet går ner eller
då luften går ur enskilda branscher. Det senaste exemplet är ju bettingbolagen.
Det var en hel del personer som satsade tungt i dem för ett par år sedan när
allt såg bra ut som inte har så stor del av sitt kapital kvar idag. Därför
förordar vi i många lägen investmentbolag för de som inte är så kunniga eller
som känner att de vill sprida riskerna. Det vi definitivt inte förordar är
portföljer innehållande endast ett bolag och det finns förvånansvärt många
sådana portföljer där ute.
Kloka
ord och tack för dessa! Du nämner fina bolag och även om du finner dem
“tråkiga”, tror jag att det finns många av oss som ser tråkigt som bra.
Nuvarande portfölj till trots är jag nyfiken på om du kan avslöja något från
innan nuvarande strategi kom att mejslas fram - var du likt jag; upplevd
mästare som kunde köpa billigt och sälja dyrt, vilket en majoritet dagligen
misslyckas med? Vad är din största förlust och vilka lärdomar har du tagit av
denna?
Haha,
jag känner igen känslan och jag har faktiskt haft ett bolag som gått i konkurs.
Det är inte ofta man råkar ut för det, men jag valde i alla fall att ta rygg på
den då mycket framgångsrika fotbollstränaren Sven Göran Eriksson och investera
i ett vattenbolag som skulle erövra världen med svenskt vatten, om jag minns
rätt. Lite som Witamin well och Zlatan Ibrahimovic idag. Det slutade som sagt
med konkurs och det har visat sig att mer eller mindre allt som S-G Eriksson
tog i ändade upp där. Jag tror att jag förlorade knappt tio tusen i den
affären, så jag överlever. Jag lärde mig att inte ta rygg på andra för att göra
en snabb vinst och det är delvis det som gjort att jag istället mest satsar
mina pengar på bolag som jag tror ska tugga på sakta uppåt på sikt snarare än
att leta kursdubblare. Låg risk är något som jag värdesätter.
Du
bidrar alltid till en härlig ställning på twitter, men även på bloggen. Detta
till trots tycker jag mig ibland se profiler som stör sig på dig/ditt sätt och
det som du skriver(?). Har du fått mottaga mycket hat och andra mindre angenäma
upplevelser? Vad tror du att detta beror på?
Jag vet
med mig att jag ibland kan vara en aning rakt fram i diskussioner och jag tror
att det kan störa en del personer. Många är vana att folk inte vågar
ifrågasätta eller kommentera och då kan jag sticka ut när jag gör det. Jag har
dessutom svårt med folk som försöker förställa sig för att framstå som något de
inte är. Om de dessutom ljuger så blir jag rent ut sagt förbannad. Jag försöker
hålla en låg profil och inte konfrontera allt för mycket, men ibland kan jag
inte låta bli och det har fått ett par sk. “profiler” att bli lite stötta och
det kan jag förstå. Det är inte kul att på påkommen med att ljuga, men jag
tycker i så fall att man hellre ska sluta ljuga istället för att bli arg och
känna sig kränkt för att någon påtalar det.
Jag vet
med mig att jag kan vara en ganska otrevlig “fiende”, men jag försöker
kompensera det med att vara en desto bättre vän och det tror jag att väldigt
många inom ekonomibloggarvärlden och finanstwitter har märkt. Jag har skaffat
väldigt många goda vänner under den korta tid jag bloggat och har fått sjukt
mycket stöd i samband med de kontroverser jag hamnat i vilket värmer oerhört.
Jag tror inte du har plats för alla, så jag nämner inga namn här, men ni är
många som vet att ni är våra vänner för evigt.
Åter
till din portfölj. Med en börs som rör sig kring ATH är min fråga nu; är du
köpare, eller avvaktar du? Varför? Själv utgår jag från att investera varje
månad då jag ej tror mig kunna tajma börsen och ofta hör jag Lynchs ord eka i
mitt inre: “far more money has been lost by investors preparing for
corrections”
Intressant
att du ställer den frågan. Jag talade faktiskt men min före detta kompanjon i
måndags och pratade om just det faktum att man kanske borde kliva av nu när man
ligger 34 % upp för året. Det är ganska få år man levererar den avkastningen
med min typ av portfölj, men det hela slutade i just det du skriver i frågan;
det är normalt bättre att ligga fullinvesterad än att försöka tajma. Med det
sagt köper jag aktier. Jag köper inte bara noterat dock och den här månaden har
jag gjort en av mina större investeringar i ett onoterat bolag faktiskt.
Förutom det köpte jag aktier i Resurs i veckan (v. 44) när de, enligt mig,
tappade på börsen på en helt okej rapport. I ett försök att swingtrada lite
sålde jag faktiskt av en del av mitt innehav i mitten av oktober och de
aktierna, och några till, köpte jag nu tillbaka 3 kr billigare.
Generellt
är jag dock dålig på det där med sparkvot på grund av att jag som egen
företagare inte tar ut lön på samma sätt som en vanlig anställd. Jag brukar
istället ta ut lite rejälare löner några få gånger per år. I år har jag
hittills tagit ut lön två gånger till exempel och det får bli en extra lön nu i
december för att “snygga till siffrorna” snarare än att jag behöver mycket
pengar. I familjen är det flickvännen som står för sparkvoten, då hon jobbar på
ett vanligt jobb med traditionell månadslön.
Det låter som att du och din familj har en
härlig tillvaro, men att den ej har kommit till er gratis. Till tidigare
profiler som på denna blogg har intervjuats, har jag ställt två frågor vilka
även nu kommer att ställas till dig. Den första berör bolag - utan att det
skall ses som råd e.d., undrar jag vilka tre bolag som du håller före alla
andra och varför?
Svolder
För alla som läst bloggen har det nog
framgått att vi verkligen är förtjusta i Svolder. Med en ledning som är såväl
ytterst kompetent som trevlig är det svårt misslyckas. De har dessutom gett oss
några hundra tusen i vinst, vilket såklart underlättar kärleksförklaringen. Om
man ska se framåt tror jag på deras affärsidé om att äga små bolag med
börsvärde under 50o miljoner SEK är en klok strategi. De anser också att dessa
små bolag ofta är underanalyserade och att de därför kan hitta en edge där. Jag
tror att det är en klok strategi helt enkelt. För den som vill lära känna
bolaget kan jag rekommendera deras bolagsstämma, där man oftast får en chans
att prata med alla i bolaget under avslappnade former.
Skistar
Här har vi ytterligare ett bolag med
kompetent och trevlig ledning. Även dessa stämmor brukar vara familjära och
trevliga, och hela familjen har faktiskt lärt känna ägarfamiljerna i Skistar
pga. de frekventa stämmobesöken. Det skadar dessutom inte att man får en fin
aktieägarrabatt som ägare av minst 200 st aktier i Skistar. Det kan ses som en
extra utdelning för alla skidåkare.
Holmen
Vi ser Holmen som en investering i en
särskilt eftertraktad tillgång: fast egendom. Holmen äger hissnande 1,3
miljoner hektar skog och det är främst därför vi äger Holmen. Deras energidel
med 21 hel- och delägda vattenkraftverk, pappersbruk, kortongavdelning mm. får
man “på köpet”. så att säga.
Var är du om 10 år?
Om 10 år är jag förhoppningsvis senior
partner på mitt fastighetsbolag som jag då driver ihop med mina barn. De ska
såklart få chansen att välja själva, men det skulle såklart vara oerhört
hedrande om de vill jobba ihop med mig. Den äldste sonen har redan aviserat att
det är hans önskan, men jag försöker rikta in honom på en bred utbildning först
så han har så många möjligheter som möjligt.
Vidare kommer bolaget ha ett dotterbolag
som sysslar med investeringar i såväl noterade som onoterade bolag. Självklart
kommer vi skriva om dessa investeringar på bloggen Aktiepappa.